打电话之前，我担心着，95年的头条优化师跟我一个80后的阿姨会不会聊不到一起去，尤其看了20岁青年的公众号，文笔流畅深邃，业务知识专业，粉丝众多，更加忐忑了。

晚上7点，我准时去电，他已经在家了，他说6点半下班了，离公司很近。

我根据内容做了组合和分类，主要几大块：

在头条工作是什么体验？

如何看待主业和开启副业？

如何经营公号和增加资源？

如何看待自己和生活？

小爽：我想着这么个时下很火、很牛掰的公司原来不用加班呀。我一个同事去了上海的头条，非常忙碌，经常加班。

20岁青年：要看他去多久了，有没有经验，一般刚去的时候，接的客户很多很杂，但业务熟练之后，账户就会渐渐减少，看自己擅长或喜欢什么行业，做得越久，就会向一个或两个行业聚焦，公司也会把这些资源聚集到你身边来。

小爽：你现在主要做哪个行业呢？

20岁青年：网服，就是应用下载。今日头条有个穿山甲，很多客户的软件需要有安装量、下载量、激活量等等。

我16年实习，17年毕业，都在这家甲方公司，但公司很小，很快我就发现，会了很多东西，很杂，但没有东西可以拿得出手，我觉得优化师应该是个技术活，一般的优化师可能误打误撞进来，但我属于主动走进来的，所以18年底去了头条。

小爽：你在公司，印象最深的、压力最大的是什么事？

20岁青年：压力最大的不是来自客户，而是犯过的错误，像我同事们，都有过这样的经历。

2018年做优化时，有个客户的账户不在代理商的端口，不属于代理商体系，需要我单独登录，所以我看不到。

有一次，销售充了3万在里面，他告诉我了，我也没注意，但客户的账户属于节点投放，比如8月份投放，后面一直不投，10月份才投，我不知道。当时我8月的计划没关闭，2天就花完了，我甚至不知道已经花完了。到了周一，销售问我什么时候投放，我才发现钱已花光。

当时，那感受就是山崩地裂。后来，公司就重新充值了一万，让我跑，看能跑出多少效果出来，我当时感觉自己挺厉害的，跑出了客户满意的效果。（还好，还好，靠实力取胜！）当时，还被公司通报批评了一番。我以为会很影响我的发展、晋升、培训、机会等等，说实话也没有，后面挺好的，照样拿了大客户，去各个地方培训，去北京、广州等，我感觉还算比较幸运的人。

小爽：你的工作性质不可避免要去刷抖音，你有这个习惯吗？

20岁青年：我们专门做头条，只做头条系的产品，2018年之前，抖音我都不玩的，觉得很low，很俗的东西。我近两周把抖音删了，因为一刷超过半小时，我就毛躁得很，觉得不能看了，受不了了。

一般刷抖音，就是收集广告素材，看看相关行业的页面样式、产品样式、落地的节奏等等。刷广告，也是一种好的习惯。

（文案是需要你写吗？）
20岁青年：文案都是我们运营写，设计只负责设计。我也写过脚本，有时候还要出镜当个演员。觉得不用分那么清，写文案、脚本、拍视频其实很简单，不会去排斥这个工作，我能做就直接做。

小爽：很多优化师都提到对未来的思考，似乎路很多，但真实情况是没得选或不会选，你怎么看媒体、广告主或代理的工作性质，有哪些利弊？

20岁青年：像今天就有人问我，是不是要继续在甲方呆着？

甲方的优势：比如我是乙方，我就只能知道投放端的费用和策略，但是流程、整个项目的决策和实施、活动和渠道只有甲方清楚。

甲方的劣势：平台、还有行业的了解受局限，甲方优化师只懂这个平台的投放，其他的就不太明白，对产品玩法不太清楚。

乙方的优势：各个行业都懂，能有机会实际投放和测试各种产品和工具，才能得出结论。就像我们一样，有很多客户类型，消费量级就很清楚。

媒体方和代理：感觉区别并不是特别大，如果可以选择的话，我还是愿意去媒体方，背靠大树好乘凉，提升人脉和资源，更有优势。

小爽：媒体方相对来说，工作和生活还是能平衡吧？

20岁青年：我现在状态挺好的，属于一个过渡阶段，像你看我公众号，写了搞代运营、优化培训等等，这也是我以后要走的路子，因为说实话，做优化还是比较累的，要花时间，要维护很多客户，做很多重复性的工作。还是要往上走，自己出来做点事，对个人发展来说，可能会更好。

小爽：你做的公众号、副业对公司不公开的是吗？

20岁青年：不公开，我其实有两个微信。

小爽：对优化师来说，副业还是非常非常非常重要的，对吧？因为，说不定你的副业就成主业。

20岁青年：是的，客户有时候也有很多无理的要求，做多了就会感觉很繁琐，我对接这个客户已经回答他一些问题，对接另一个客户又要重复回答他相同的问题。

我感觉，优化师在一线，做了一年到一年半的样子，就可以考虑往其他方面去尝试，反正不要一直做一线。

（做一线2年左右，像你就可以往外拓一拓。）

20岁青年：是的，有时候我25岁也有些焦虑，因为00后已经出来了。

小爽：你刚提到烦恼，你工作上的烦恼来自哪里，来自客户吗？

20岁青年：不是，因为比如我今天很开心，但说不定会有个客户来说今天成本很高，我觉得客户不是大问题，客户说成本高，我们会有特别的语言。

最大的烦恼还是职业发展，如果换家公司还是优化，就没意思。如果做管理，我以前带我的师傅也做了管理，还是要带账户，工作内容多了很多，很忙，虽然做了领导，还是没有逃脱带账户这件事，跟我做的一样。

（因为他多了一个角色，就是一名管理者，像你，自己做好自己就可以了。）

20岁青年：所以我写公众号，有一些甲方客户会咨询我，看有没有机会单独出来做，你自己做客户，带来的信心和动力是不一样的，给公司做，就是给公司带来利润，对优化师来说，还是希望有机会出来做，这是2020和2021年最大的问题。

（到时候做一个自由人吗？现在流行说“轻资产创业者”，像你会有更多综合性的收入，比如写作、代运营、咨询等。）

20岁青年：像我们做互联网，创业可能是一个零成本的事，输出我的知识，给别人提供服务，也不是要投入很大的事情。

（真正接客户，会不会有时候效果做不出来？）

20岁青年：很正常，我不会说我很厉害，账户没做出来，是正常的事。

比如我做代运营，做不起来就不做呗，我会比较看得开，我们做广告账户，所有架构搭建以后，上线跑，根据效果去调整，就很简单，简单并不一定能做好。

我看一个账户看起来很简单，但对有些人，就看不明白，其实就是看账户太少，经历太少。

小爽：刚入行1、2年的优化师，还是像你这样更长的，对于目前的收入你满意吗？

20岁青年：我觉得可以了。

小爽：你觉得在择业时，薪资占的比重有多大，比如10分要占几分？

20岁青年：薪资，我觉得占6就可以了。像我2018年刚入行，我主要是学习，能给我带来价值，我愿意薪资低一点，虽然在乙方比较辛苦，不论是第一家公司还是第二家公司，对公司我是保有感恩的，比如我的水平达到了一定程度，优化能力、文案、沟通都没有问题了，能到一个薪资点，我才会去。

如果再做一年、两年优化，也挺没意思的，职位必然要往上走。优化对于一个职位来说，做了1-3年，本身薪资就在一个范围内，在一个区间，再继续做下去，变动也不会特别大。

小爽：我对比了下优化师圈子在写作的，你的粉丝不算多，但变现挺好，能透露下这些成绩背后发生了什么吗？

20岁青年：就像增粉，我挺满意的，我上过知乎、简书、豆瓣，开始效果都不怎么好，后来我在知乎上发了一篇头条信息流，就突然起来了，就有很多咨询。（这是一个转折点）

我现在不写文章，就靠知乎一个渠道，就能每天带来20-30个粉丝。

小爽：你在公众号上写过一句话，我印象深刻：“什么是一件有价值的事，能够经得起时间的考验，能够在时间的维度下沉淀，如同滚雪球一般，越滚越大，这才是一件极有价值的事。”你谈到写作、咨询上带给你的收入每月1000多，在副业这块上，你能带来粉丝、客户、现金等，对于普通优化师来说，有哪些副业路上的可能性呢？

20岁青年：这个我不完全知道，但我可以说个方向，我们互联网人来说，一般人可能浏览知乎，就是纯浏览，但我们需要主动留下信息，点赞，输出，主动写文章，有时候要主动一点，经年累月，你就会留下很多痕迹。

也许，你觉得这个信息很简单，不值一提，但对其他行业来说，可能就有价值，就能产生益处。

就像公众号：三里屯信息流，我在知乎上看到很多人抄袭她的，我就帮她举报了，最后发现都是同行，就互相加了微信。

不要当个配角，当个主角，可能在某个时候就会对你产生影响。

小爽：你提到想做优化师培训，想做自媒体，也想干些其他事，还对两人世界的日子有些小羡慕，你对自己真正的期待是什么呢？

20岁青年：我对我的状态很满意，工作能力、沟通能力也还好，个人爱好也可以，喜欢爬山，打球，也有一圈朋友，算是过得比较充实。

很多人说对自己很不满意，大多数人焦虑是想得太多，做得太少，只要把当下的日子过得踏实一点，自己安下心来做事，其实生活是很舒服的。

小爽：你提到单调的生活，工作、读书、写作、休息，请问你享受其中吗？哪个最惬意？

20岁青年：我之前写过一篇文章，题目叫：生活就是工作，工作就是生活。工作和生活是没有局限的，比如周末啊，下班啊，白天还是晚上，我随时能上班。最舒服就是读书和写字，晚上10点过后，也不用看账户，会看1-2个小时的书，有时候有新的想法，就会抽个时间写下来，我算是一个比较认真的人吧，一般手机会断网，微信下线。

（写文字的人，很容易进入到一种忘我的状态是不是？）

20岁青年：写文字，感觉很舒服。写完有一种满足感，久了上瘾的感觉，比如我写公众号，你也有看。

（心灵也有，个人成长也有，信息流的也有，流水账也有，很杂）

20岁青年：我想让人感知的是一个完整的个体，我会写很多年，10年20年，是个很有成就感的事。

（所以，你其中一个标签叫“我的一生”）

20岁青年：是的，我觉得很好玩，能从文字里看到很多年前自己的样子，比如刚出来那会，很多焦虑，对工作不满意等，现在来看就完全不成问题。

文字的意义就是让你看清自己，能解决很多问题，你现在的烦恼可能放到5年以后，10年以后就不是问题了。

小爽：你比较享受目前的状态，你的价值观、性格、兴趣从进入社会到优化师，有过哪些改变？或者说是不是也有些低谷？

20岁青年：低谷就是职业发展的瓶颈，会让我比较迷茫。我就干两件事，一件事是多看书，另一件事就是多出去走走。

我自从2016年进入职场，算是比较积极向上的路线，像我之前也是一个忧郁的状态，从低点转到高点，我对自己是相当满意的，我是改变很多的。

就像以前，我想从内向的性格变成外向的性格，其实是很矛盾的，有时候，我不想跟人打招呼，但改变的心就告诉自己，你一定要去打招呼，这就是矛盾的，很纠结，很彷徨。

2018年，我还专门用了一年时间去学习演讲克服恐惧，与人沟通心生恐惧，不敢跟人讲话和上台讲话，我觉得演讲对我帮助是非常大的。

我读书的时候，成绩并不是特别好，性格也内向，上课也安静，也很听话，都没有机会说话。

学了演讲之后，线下的活动、培训啊，就有上台说话的冲动。

我觉得，演讲对我个人职业发展也是很大帮助，学了演讲过后，我就去北京字节跳动参加培训，也算抢尽了风头。回到公司以后，接着就负责新人培训，带人，客户的会销主持，对我来说，影响很大。

（培训之后，能这样去输出出来，但并不是每个人都能做到。）

20岁青年：对呀，从我出来工作到现在，都觉得自己挺幸运的，对低谷会适应，对自己好的时候，也很喜欢。

后记：这次，经过允许全程录音，一边竖起耳朵听录音一边敲打着键盘，完全不敢漏掉任何一个词语，一句重点，比上次写访谈，花费了更长时间，不过我承认，收获巨大！

• 对自己的满意度，决定了你的世界是如何呈现的。
• 跟人沟通的恐惧，是真的可以通过演讲来解决的。
• 谁，都会在焦虑和不焦虑间游走，看你怎么选择。
• 优化师的副业路，在适当的时候开启，比没有强。
• 优化师想增加自己的资源，一定从积极主动开始。
• 兴趣，是最好的良药，也能帮你探索更多的可能。

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